Arjen Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Witam, chciałbym ponownie poruszyć temat stworzenia listy słów, których nie wolno używać, mówię o tych niepewnych, nie tak oczywistych jak przekleństwa. Kiedy user myśli, że to nic złego, i jest to poparte przykładami (np. użycie tego wyrazu w bajce od lat 7...), i wielu też tak uważa, w tym osoby zajmujące tu odpowiedzialne stanowiska. Mam dosyć sprzeczania się z jednym avatarem (bo inni nie reagują, zapewne nie widząc nic złego w paru słowach których używam) na temat dawania bezpośredniego warna (albo trzech naraz...) bez ostrzeżenia za słowa, za które nikt inny mi nigdy nie zwracał uwagi, które były używane. Bez "upomnienia słownego". Ostatnio wymyśliłem pewne słówko. Polegało na zapożyczonej z bajki (normalna stara bajka...) grze słów, gdzie zamiast "kot" wprowadziłem "kuc". Używałem w obecności wszystkich na sb, było spoko, nikt, nawet z avatarów się nie czepiał. Ale przyszedł ktoś komu się nie spodobało no i bez myślenia dostałem 3 bezpośrednie warny bez ostrzeżenia. Sytuacja dla mnie śmieszna bo: - Brak ostrzeżenia, słownego upomnienia - Różne zdania czy to słowo było brzydkie czy nie. Podobne było użyte w bajce - Skoro stworzyłem tutaj to słowo, to nie było stosowane nigdzie wcześniej, czyli najpierw trzeba je jakoś zaklasyfikować, a potem karać Dlatego chce tej LISTY. Żeby było gdzie się odwołać, do regulaminu, a nie, że ktoś uważa według własnego widzimisie. Z tych 3 warnów niby 2 cofnięte, ale jak to wygląda? Nie uważam, bym był warty takiego obchodzenia się ze mną. Mam jednego warna za to, ale jak Lemuur (autor zasłużonego zresztą warna) pamięta, to była wyjątkowa sytuacja. Pozdrawiam! Mały Edit: Byłem chyba PIERWSZY który stał za tym, żeby osoba od której dostałem warna została avatarem postaci... no cóż, czas i funkcje zmieniają ludzi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airlick Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Zaiste, niektórym moderatorom albo poprzestawiało się w ślicznych główkach, albo zapomnieli, na czym polega u nas moderowanie. Nie chce mi się nawet komentować dzisiejszej sytuacji... Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Martinez Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Również popieram, święte słowa, Arjen. Wszedłem na forum tylko na chwilę, spojrzałem na SB i... załamałem się. Jeśli za takie słowa przyznaje się warny, to może od razu zmieńmy czcionki na różowe zabrońmy wstępu osobom powyżej 12 lat. Ludzie... A już brak powiadomienia o czymś takim to totalna porażka. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xyz Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Arjen, Airlick, Kuoth - warny cofnięte; ale ostrzeżenie słowne. I rzeczywiście - trzeba wykonać taką listę, omówimy to. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clouds Slasher Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 No dobra. Jestem za tą listą. W końcu moderzy mają nieograniczoną władzę i sądzę, że dobrze byłoby ich trochę ograniczyć (żeby nie czuli się zbyt "bosko"). Chciałbym również dać sugestię stworzenia emotki z kuflem cydu - skoro są muffinki, to czemu nie cydr? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xyz Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 No dobra. Jestem za tą listą. W końcu moderzy mają nieograniczoną władzę i sądzę, że dobrze byłoby ich trochę ograniczyć (żeby nie czuli się zbyt "bosko"). Chciałbym również dać sugestię stworzenia emotki z kuflem cydu - skoro są muffinki, to czemu nie cydr? Wznieśmy kufel za pomysł Slashera! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arjen Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Dzięki Xyz... widzę, że są osoby, które potrafią sensownie ocenić sytuację. Chociaż całej sytuacji szkoda, bo niesmak na mojej liście pozostanie, jakbym był jakimś... ekhem. Może to doprowadzi do działań, które temu zapobiegną. Dzięki , dobre te kufle Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clouds Slasher Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Uhm... pycha! Dzięki. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Airlick Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Muszę dodać, że imo taka lista jest po pierwsze: zbędna, a po drugie: niemożliwa do zrobienia. Nie ujmiemy w niej wszystkich kontrowersyjnych słów, i powiedzmy szczerze, komu będzie chciało się ją przeglądać, żeby sprawdzić, czy za dane słowo należy się warn? Ja zawsze rozumowałem tak - ciężkie przekleństwa (zwłaszcza w forumowych godzinach szczytu, bo jeśli ktoś przeklnie w nocy, to nikomu nie będzie przeszkadzało - wiem, że ja w takiej sytuacji w życiu nie dałbym warna - chyba że to wyzwiska) - warn, lżejsze + kontrowersyjne słowa (czyli np. 'zaje--fajnie) - ostrzeżenie słowne. Czy naprawdę, przyjmując takie założenia, potrzebny jest jakiś słownik słów zakazanych? No, ale do tego jest potrzebny zdrowy rozsądek. W sytuacji, w której ktoś po prostu wali warnami bo mu się nudzi albo chce się wyżyć, takie coś nie przejdzie. Ale od tego są odwołania. Rzekłem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarreth Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Warny poleciały z MOJEGO polecenia. I nie z powodu przekleństwa, a z powodu wiecznego upominania o to samo. Ileż można słownych upomnień? Nie dostalibyście w normalnym wypadku takich warnów, bo to wulgaryzmy, a nie stricte przekleństwa. Jednak, jak mówiłem - w nieskończoność upominać nie będę. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arjen Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Tarreth większość nie uważała tego (mówię o swoim słowie) za najmniejsze wykroczenie. Nie z powodu przekleństwa, bo w tym wypadku o którym mówię nie było tam ani wulgaryzmu, ani przekleństwa. Wypadałoby poinformować, że dla jednej osoby takie słowo jest ... nieprzyjemne. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarreth Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 To jest wulgaryzm. I ile razy już upominano o takie rzeczy? Link to comment Share on other sites More sharing options...
solaris Posted June 30, 2012 Share Posted June 30, 2012 Ale przyszedł ktoś komu się nie spodobało no i bez myślenia dostałem 3 bezpośrednie warny bez ostrzeżenia. Sytuacja dla mnie śmieszna bo: - Brak ostrzeżenia, słownego upomnienia - Różne zdania czy to słowo było brzydkie czy nie. Podobne było użyte w bajce - Skoro stworzyłem tutaj to słowo, to nie było stosowane nigdzie wcześniej, czyli najpierw trzeba je jakoś zaklasyfikować, a potem karać Dlatego chce tej LISTY. Żeby było gdzie się odwołać, do regulaminu, a nie, że ktoś uważa według własnego widzimisie. Z tych 3 warnów niby 2 cofnięte, ale jak to wygląda? Nie uważam, bym był warty takiego obchodzenia się ze mną. Mam jednego warna za to, ale jak Lemuur (autor zasłużonego zresztą warna) pamięta, to była wyjątkowa sytuacja. Pozdrawiam! Mały Edit: Byłem chyba PIERWSZY który stał za tym, żeby osoba od której dostałem warna została avatarem postaci... no cóż, czas i funkcje zmieniają ludzi. Po pierwsze, nie mam zamiaru występować Arjen jako "ktoś", więc proszę mnie wymieniać z nicku. Na PW napisałem Ci, że nic do Ciebie nie mam i przepraszam za triple warna, ale na komórce tak to już jest (każdemu się chyba to zdarzyło) i od razu cofnąłem dwa warny przepraszając Cię. Po drugie nie zdecydowałem o tym ja tylko skonsultowałem się z Tarrethem i Tisoskiem, którzy siedzieli obok. Ostatnie słowo należało do Tarra i ja wykonałem jego polecenie. Po trzecie proszę tu bez wycieczek osobistych, bo takich zagrywek się po Tobie nie spodziewałem i bardzo mnie tym rozczarowałeś... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arjen Posted July 1, 2012 Share Posted July 1, 2012 Zgadzam się, cofnąłeś dwa warny, ale do czasu ich usunięcia nic to nie znaczyło, bo w praktyce miałem je na liście przez co czułem się jak jakiś dupek z taką listą, bo nie należę do osób które świadomie łamią regulamin dla hecy. I tak najbardziej mnie zdenerwował fakt braku ostrzeżenia (zwykłe ostrzeżenie na SB, wiedziałbym, ze coś się dzieje!) wobec dopiero co wymyślonego słowa, które w opinii wielu nie należało do wulgaryzmów. I właśnie dlatego chce tej listy - nie będziemy się kłócić, odwołamy się do naszej wspaniałej listy i koniec dyskusji. A tak na marginesie... skoro zdecydowały o tym osoby trzecie, to gdybyś mi chociaż dał malutki sygnał, że to nie jest tylko Twoje widzimisie, Twoja autonomiczna decyzja, to nie pisałbym tam o tobie i zachowałbym się całkowicie inaczej. Trochę wyszedłeś na tym jak narzędzie w rękach innych, bo z tego co widzę oberwało się Tobie, chociaż jak to mówili weterani Wehrmachtu "Wykonywaliśmy tylko rozkazy" (porównanie losowe, bez podtekstów). 1# Ty też mnie rozczarowałeś Solaris, jak tylko wspominam jak zachowywałeś się/rozmawiałeś ze mną przed przed pewnym ważnym wydarzeniem w Twojej forumowej karierze. 2# Nie wymieniałem Cię z nicku, żeby większość osób postronnych nie domyśliła się sama od siebie o kogo chodzi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eva Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Zamiast listy może by się przydało, żeby parę osób w administracji się ogarnęło. Osty powinny być na normalnej zasadzie - jeśli widać, że specjalnie ktoś przeklina/obraża - ost. Jeśli komuś się wymsknęło, jest to słowo, co do którego niektórzy mogą mieć zastrzeżenie - prośba o staranie powstrzymywania się. Nawet nie zakazanie, tylko prośba o pilnowanie się, bo niektórym może przeszkadzać. Forum w końcu ma mieć miłą, rodzinną atmosferę, czyż nie? L&T i te sprawy... A teraz zaczynacie się kłócić. -.- Czasem słowo potrafi zdziałać więcej, niż osty, radzę o tym pamiętać. Bo chyba nie chcemy mieć tu tyranii na forum, co nie? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clouds Slasher Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Też miałem sytuację na forum, że mi się wymsknęło (chodziło o zagraniczny dubbing poniaczów, więc proszę się nie dziwić) i bobule walnął mi osta, bez jakiegokolwiek upomnienia. No nie obraziłbym się za niwelację tego osta bo był to tylko jednorazowy przypadek. Chociaż lista i tak jest dobrym pomysłem. W końcu to tylko, no nie wiem... jeden dodatkowy akapit w regulaminie forum, z wymienionymi wszystkimi przekleństwami niedopuszczalnymi na forum, aby było do czego się odwołać? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spoiler Cat Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Patrzę na to co wy tu piszecie i nasuwa się jedna myśl... Jak już zbieramy tego typu słowa to niech ktoś zajmie się cenzorem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delfinek Keola Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Gratuluję tysięcznego postu! A co o tej hipotetycznej listy, wyglądałoby to co najmniej komicznie. Poza tym co ze słowami, których w jakiś sposób tam zabraknie? I co ze słowami, które ktoś w danej chwili wymyśli, a będą one obraźliwe? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fragin Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Zrobić listę, jak ktoś będzie używał dać mu kare, jak będzie ktoś próbował to obchodzić dowalić podwójną karę (The warn has been doubled ), i po kłopocie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arjen Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Keola, to się uzupełni listę o to słowo, i problem zażegnany na zawsze. Albo najprostsza opcja... rozsądek. Kuoth gratuluję 1000 postów! druga osoba gratuluje mi 1000 postów... Dzięki, ale szczerze po co? Rzućcie okiem na poprzednie rankingi użytkowników Kuoth Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galanthel Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 @Clouds Slasher, Arjen: Ciekawi mnie jedna rzecz - dlaczego zwyczajnie nie odwołaliście się od decyzji danego moderatora/avatara, jeśli była według Was krzywdząca? Jest przecież Tarreth, Lukiner, Lemuur, Warmen... Według mnie pisanie postów o wydźwięku "proszę o listę niedozwolonych słów, bo NIEKTÓRZY (tu następuje wytknięcie paluchem, ale wiecie, takie ukradkowe, żeby postronni nie widzieli) z administracji są chyba za głupi/zbyt wredni, żeby radzić sobie samemu z moderacją..." jest niefajne. Bardzo. I nieprzystające do miana brony'ego. Takie tematy powinny oczywiście być poruszane, lepiej jednak poczekać, aż negatywne emocje opadną. Bo można napisać coś, czego będzie się potem żałować. Jestem przekonany, że gdyby Arjen na widok tych trzech warnów napisał do Solarisa wiadomość w stylu "WTF, bro? Tripple warn? Za co?", ten natychmiast anulowałby nadprogramowe ostrzeżenia, a z dalszej wymiany zdań samo wynikłoby to, kto rzeczywistym "sprawcą" ostrzeżeń. I teraz, zamiast rwać szaty i płakać z powodu potwornego zawodu, jakiego obaj doświadczyli, razem sączyliby cydr u Big Maca Co do tej listy... Proszę, tu jest: klik! Troszkę poważniej: według mnie zwyczajnie NIE DA SIĘ. Po prostu nikt z administracji nie jest w stanie domyślić się tego, co użytkownikom danego dnia przyjdzie do głowy*. Do tego dochodzą rozmaite pretensje z tytułu "bo mojego słowa nie ma na liście"... Co do kwestii, czy dane słowo jest wulgaryzmem czy nie - nie zawsze sprawa jest oczywista. Dochodzi jeszcze kwestia częstotliwości jego użycia. Jednak pragnę zauważyć, że rozmaite "dziwne" zabawy słowotwórcze spokojnie można podciągnąć pod punkt regulaminu mówiący o poprawności językowej. Decyzja jak zawsze należy do moderatora. Może mieć rację, może jej nie mieć. Zawsze można przecież się odwołać, prawda? Na forach zabrania się używania przekleństw i wulgaryzmów nie dlatego, że administracja absolutnie i bezwarunkowo potępia ich używanie. Każdy mądry kucyk wie, że przekleństwa, oczywiście używane z rozwagą (coby nikogo nie urazić) i nie w nadmiarze, są integralną częścią każdego języka i zwyczajnie podbijają dynamikę wypowiedzi. Problemem jest tylko interpretacja zwrotów: "nie w nadmiarze" i "z rozwagą". Dlatego zwyczajnie zabrania się używania wszysktich przekleństw i wulgaryzmów w dowolnej ilości, bezwarunkowo. Bo tak jest wygodniej. Jednak nie da się uniknąć pewnych nieścisłości. Coś co jednemu nie będzie przeszkadzało, ktoś inny będzie odbierał jako irytujące i obraźliwe. Dla kogoś zdanie: Ty, ty... Kucasie jeden ty! będzie zabawną grą słowną, dla kogoś innego nieudolną próbą pseudocenzury i zwyczajnym chamstwem. I dlatego, zamiast dwóch "kolorowych", mamy kilkudziesięciu, by taką sprawę można było (względnie) racjonalnie rozpatrzyć. Do tego jednak potrzeba, by chociaż jedna strona sporu zachowała względny spokój, co nie zawsze się udaje. Podsumowując, apeluję o trochę wyrozumiałości - przecież każdemu może się zdarzyć gorszy dzień i błędna decyzja. Nie znaczy to chyba, że taki ktoś automatycznie nie nadaje się na moderatora, nieprawdaż? Nie wydaje mi się też, by posiadanie na koncie niesłusznego warna było sprawą na tyle poważną, by nie można było się z nim jakoś pogodzić. Nie dajmy się zwariować, moi mili. Pozdrawiam! PS: Czemu te ostrzeżenia tak Was "bolą"? Wychodzi takie ekranem monitora i rzęsiście kopie sprawcę zamieszania, czy co? To by w sumie wyjaśniało, dlaczego osobie zainteresowanej tak bardzo zależy na natychmiastowym cofnięciu błędnej w jego mniemaniu decyzji PPS: Słowo, o którym tak żywo dyskutujecie, musi być zaiste straszliwe, skoro ani razu nie zostało wymienione. Proponuję od tej chwili zapisywać je z dużej litery, jako Słowo, dla podkreślenia powagi sytuacji *No, jest jeszcze obdarzony omniscencją Spromultis, ale on nie należy do administracji... W sumie, możnaby go prosić o regularne przesyłanie wykazu słów, które będą w danym okresie czasu w użyciu. Wtedy sporządzanie takiej listy byłoby banalne. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirara Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 Wtrącę swoje trzy grosze, bo o sprawie się dowiedziałam i się we mnie zagotowało. Wychodzę z założenia, że KAŻDY WIE jak należy się zachować w towarzystwie i jakich słów wśród innych ludzi NIE WYPADA UŻYWAĆ. Lista jest pomysłem idiotycznym, Nasze forum nie ma tych z niewyparzonymi gębami uczyć, jak należy się zachowywać wśród innych. Jeśli się komuś wypsnie przysłowiowa "cholera", czy "kurde", to można przymknąć oko i nie napominać - ale jeśli jest to sytuacja nagminna i mamy do czynienia z ewidentnymi recydywistami, na których osty słowne nie działają - należy zadziałać bardziej dotkliwie. WULGARNYM PRZERYWNIKOM MÓWIMY STANOWCZE NIE! Poza tym, z tego co mi wiadomo, to nie tylko "koty" latały po shoucie, lecz także "syny" i tym, którzy owych "synów" używali nie należy dawać dyspensy na warny, lecz wlepić im je ponownie - bo to ewidentny wulgaryzm i na to przymykać oka nie należy. Tyrada zakończona. Dziękuję za uwagę. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SystemShy Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 popieram ! jak ktos sie nie umie zachowac to warn!!! następnym razem pomysli zanim coś napisze. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clouds Slasher Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 You're all wright. My argument is invalid. Wygraliście. Przyznaję się do błędu. Ładnie wytłumaczone argumenty i ... no po prostu nie da się do czego przyczepić. A jeśli chodzi o usunięcie warna... To szczerze taki niesłuszny warn boli bardziej niż tysiąc słów. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarreth Posted July 2, 2012 Share Posted July 2, 2012 I shall give my grosze too! Wulgaryzmy nie podlegają stricte karom procentowym. Wymsknie się, są u\pomnienia - ale jak powtarzamy to samo od niepamiętnych czasów, to dajcie spokój... Solaris nadał 3 warny - wspominał, że był na telefonie i mu się po prostu coś myliło i je anulował? I jeżeli o to jeszcze marudzisz i płaczesz, bo solaris NAPRAWIAŁ SWÓJ BŁĄD - to wiedz, ze coś jest z Tobą nie tak. Ostatnie - Moderatorzy pilnują porządku. Z policją tez nie dyskutujesz o poprawności mandatu, nie? Bo może być tylko gorzej. Tu POWINNO być tak samo. Moderator daje warn, to koniec tematu! A jak masz zastrzeżenia, to idziesz do Administracji (Ja, Lukiner i czerwoni), a nie kłócisz się z moderatorem, który nie ma wpływu na to, co jest w regulaminie napisane - on to ma i tego ma pilnować. Więc skończcie czepiać się Tisoska, solarisa, bobula i wszystkich innych moderatorów, Avatarów i Regentów, bo to moderacja i po prostu pilnują porządku i ładu. To z administracją należy dyskutować na takie tematy! Rzekłem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts