FOL czy POZ?

[MasterBezi]

W ficach Thara to FOL było pierwsze sprzeciwiając się działalności biur, nienawidziłem ich za to co robili tym, którzy chcieli tylko zaznać nowego życia, a oni im je brutalnie odebrali, te kilka ficów sprawiło, że wybrałem właściwą stronę, ale raczej widze siebie jako najemnika POZ niż fanatyka latającego po ulicach.

No właśnie, też widzę siebie tak samo.

[Ureus]

Hej Torrez, stęskniłeś się?

Też nie chciałbym latać po ulicy z eliksirem widzę że w tym się zgadzamy. ^.^ Ale jeśli się nie sponifikowałbym nie miałbym żadnego problemu bez POZu a jeśli bym się ponifikował w Biurze szybko wyleciał do Equestrii. Bardziej cenię życie zwłaszcza jeśli będzie "lepsze" niż dom i kraj.

Czytałeś fic Lazarusa Ból czy tam Gniew? Wrócił do Tharowskiego modelu eliksiru z znieczuleniem i przedstawił historię POZowca który ponifikuje kumpla, a on umiera. Podoba mi się powrót do tego, wzbogaca historię i daje opory moralne przed masowym użyciem eliksirów.

W sumie... jak mówisz że POZ to mniejsze zło to może po prostu odejdziesz od obu organizacji i będziesz namawiał do dobrowolnej ponifikacji? Bo czemu by nie. ^.^

[Torrez]

Ale właśnie o to chodzi w byciu POZ. W POZ właśnie chodzi o bieganie po ulicach (może nie jak fanatyk) i ponyfikowanie każdego w zasięgu wzroku. POZ PRAKTYCZNIE nic innego nie robi.

Czyli nie jestem POZowcem, udaje tylko sądzac po twojej wypowiedzi, ale i tak wszystko zależy od fica.

[MasterBezi]

W porządku, była tu cisza przez około 2 tygodnie, więc jak była tu cisza, to nie chciałem się wypowiadać, ale teraz jak ten temat zaczyna się powoli znowu nagłaśniać to chyba powiem dlaczego nie chcę FOLu.

Więc nie chcę FOLu, gdyż według mnie to są homo sovieticus (ludzie radzieccy). W "Łowcy" Torreza i w "Ostatnia rzecz jaką zrobi" autorstwa nie pamiętam kogo, (choć w tym ficu nie ma FOLu, jednakże jest wspominany a POZ ani nie występuje, ani nie został wspomniany), FOL jest przedstawiony jako sojusznik Rosji (której nienawidzę zaraz po Niemcach) - w "Ostatnia rzecz jaką zrobi" nie było to powiedziane wprost, ale było napisane, że Rosja zrywa kontakty z każdym państwem, które jest za kucykami, ponyfikacją, biurami adaptacyjnymi, ale na podstawie tego sądzę że w tym opowiadaniu Rosja i FOL to sojusznicy. I ogólnie sądzę, że FOL i Rosja to sojusznicy. Świetnie by do tej pary pasował Chaos z Warhammera 40k - w ramach offtopu .

Więc, jeśli miałbym wybierać między komunizmem a byciem kucykiem to wolę to drugie. Ponyfikowanie na siłę nie jest fajne, zgadzam się, ale z dwojga złego już wolę ponyfikować ludzi wbrew ich woli, niż wpajać im idee zbrodniczego komunizmu i prześladować tych, którzy są przeciwnikami tego totalitaryzmu i sam też wolę zostać sponyfikowanym niż sowietyzowanym, czyli wolę paść ofiarą POZu niż FOLu. Ból podczas ponyfikacji "na żywca", (a być może nawet śmierć podczas procesu) jest dla mnie ceną warta do zapłacenia za ucieczkę przed komunizmem. Z pewnością wielu powie, że to szaleństwo, ale to jest moje zdanie i nie zmienię go i nie zamierzam nikogo nakłaniać, żeby podzielał moje zdanie, bo nie na tym polega idea dyskutowania.

PS. W gimnazjum sam się jarałem komuną, ale zrozumiałem czym się tak naprawdę jaram, dlatego to rzuciłem

[IceWolf]

Każda cywilizacja kiedyś upadnie. Ludzkość kiedyś i tak wyginie z różnych powodów:

-Wojny atomowe,

-zmiana klimatu

-Kataklizmy

Świat ludzi nie jest zbyt tolerancyjny (wcale nie mówię że kuce są tolerancyjne). Mówicie że nie wolno zapominać o ludziach którzy walczą, a powiedźcie mi kto z młodego pokolenia za 150-200 lat będzie pamiętał o ludziach którzy walczyli na wojnach? Gdy widzę do czego zmierza ludzkość, wolałabym ponifikację. Jestem za POZ.

[MasterBezi]

Każda cywilizacja kiedyś upadnie. Ludzkość kiedyś i tak wyginie z różnych powodów:

-Wojny atomowe,

-zmiana klimatu

-Kataklizmy

Świat ludzi nie jest zbyt tolerancyjny (wcale nie mówię że kuce są tolerancyjne). Mówicie że nie wolno zapominać o ludziach którzy walczą, a powiedźcie mi kto z młodego pokolenia za 150-200 lat będzie pamiętał o ludziach którzy walczyli na wojnach? Gdy widzę do czego zmierza ludzkość, wolałabym ponifikację. Jestem za POZ.

W końcu ktoś tu myśli podobnie jak ja

[Po prostu Tomek]

PS. W gimnazjum sam się jarałem komuną' date=' ale zrozumiałem czym się tak naprawdę jaram, dlatego to rzuciłem [/quote']

Mogę to potraktować jako odniesienie do mojej osoby. Jest jeden problem, mianowicie nie jestem już w gimnazjum i doskonale rozumiem czym się, jak to powiedziałeś "jaram". I odrzucam stalinowskie metody postępowania oraz jego "dzieła", jak śmierć milionów ludzi. Bo jestem także praktykującym katolikiem. Nie zamierzam nikogo siłą zmuszać do uznania moich poglądów.

Uważam jednak, że wpadanie w takie nastroje to skrajność. Przemyśl decyzję o takiej śmierci raz jeszcze. Rusz wyobraźnią.

[Gandzia]

To ja wypowiem się raz jeszcze. Przemyślałem całą sprawę i doszedłem do wniosku, że jednak poparłbym FOL/FOW/jaktosięteraznazywa. Dlaczego?

Kucyki są przedstawiane jako istoty, które nie robią niczego złego. A ludzkość? Owszem, popełniamy złe czyny, ale zdarzają się i dobre uczynki. A czy światło ogniska nie jest piękniejsze ciemną nocą, że tak poetycko to ujmę? Popatrzmy na wydarzenia historyczne. Rok 1914, grudzień. Gdyby nie wojna, nikt nie zapamiętałby, że grupa ludzi z różnych krajów wspólnie świętowała Boże Narodzenie. Ale jednak wybuchła i do dzisiaj wspominamy tych, którzy woleli stłumić chęć dalszej walki z wrogiem i zbratać się z tymi, którzy walczyli po drugiej stronie.

[Torrez]

To dlaczego tyle osób zagłosowało na POZ w ankiecie?

[MasterBezi]

To dlaczego tyle osób zagłosowało na POZ w ankiecie?

No właśnie, wypowiedzi w wątku nijak się mają do wyników ankiety

Albo wydaje mi się, że część zadeklarowanych (w ankiecie) POZowców mogła przejść na FOL

PS. Przemyślałem sprawę wcześniej wspomnianej śmierci i nadal uważam, że to cena warta do zapłacenia byleby uciec przed komuną (ale to tylko jakbym miał możliwość wybrania jedynie między komuną lub ponyfikacją przez POZowców )

[Gandzia]

Bo POZ jako organizacja terrorystyczna jest nielegalny i działa w konspiracji, więc większość jego członków woli się nie ujawniać

[Po prostu Tomek]

Ja głosowałem na FOL. Przyznaję się bez bicia, bo to prawdziwy honor.

[MasterBezi]

Dobra, z pierwszego konta głosowałem na FOL bo byłem za FOL.

Z obecnego za POZ bo zmieniłem front i jestem za POZ.

[Torrez]

Bo POZ jako organizacja terrorystyczna jest nielegalny i działa w konspiracji, więc większość jego członków woli się nie ujawniać

FOL to także organizacja terrorystyczna, zapamiętaj to sobie, oboje działamy na szkodę innych, niestety...

[Gandzia]

FOL to także organizacja terrorystyczna, zapamiętaj to sobie, oboje działamy na szkodę innych, niestety...

Ghattor gdzieś wyżej wspominał, że FOL miał też naukowców i polityków, działał też w pełni legalnie jako partia polityczna. Terroryzmem zajmowały się tylko jego bojówki, rozwiązane, gdy powstał FOW.

[Nikern]

Ja też się przyznaję, że głosowałem za FOL.

Migną mi post, nie pamiętam czyj że zostaniemy unicestwieni itd. Ok może się tak stać, nikt tego nie wyklucza i jest nawet napisane w pewnym Piśmie. Ale widziałem że nikt nie będzie pamiętał za lat 100-200(nie pamiętam) żołnierzy, bitew. Powiem tak: wątpię. Jakoś do dziś się uczymy o Leonidasie, Napoleonie, Karolu Wielkim, Stanisławie Żółkiewskim. Wiem to dowódcy, ale pomniki bitew oddanych pamięci poległych do dziś stoją więc nie zapomnimy o nich.

To nasze dziedzictwo. Historia naszego gatunku, historia nas. Ponyfikacja odbiera nam tożsamość. Dlatego nigdy nie będę za POZ. Ponyfikacja może być, ale dobrowolna.

[Gość Panzerschreck]

Co z tego, że na 100-200 lat nikt/mało kto będzie o nas pamiętał. W chwili obecnej to MY tworzymy historię, a to, czy nasi potomkowie w przyszłości byliby ludźmi/kucykami zależałoby teraz tylko od nas. Ja głosowałem za FOL, ponieważ jak sobie pomyślę, że już nigdy mógłbym nie zobaczyć kobiecych piersi/pochwy to mnie słabość ogarnia. A z racji tego, że bardzo lubię kobiety, to jest to dla mnie myśl nie do zniesienia (choć z żadną nigdy tego nie robiłem). Poza tym, nie po to tyle lat człowiek ewoluował, by chodzić na dwóch nogach, żeby znów chodzić na czterech. To jak dla mnie jest cofnięcie się w ewolucji, zaprzepaszczenie starań naszych przodków.

[Torrez]

Co z tego, że na 100-200 lat nikt/mało kto będzie o nas pamiętał. W chwili obecnej to MY tworzymy historię, a to, czy nasi potomkowie w przyszłości byliby ludźmi/kucykami zależałoby teraz tylko od nas. Ja głosowałem za FOL, ponieważ jak sobie pomyślę, że już nigdy mógłbym nie zobaczyć kobiecych piersi/pochwy to mnie słabość ogarnia. A z racji tego, że bardzo lubię kobiety, to jest to dla mnie myśl nie do zniesienia (choć z żadną nigdy tego nie robiłem). Poza tym, nie po to tyle lat człowiek ewoluował, by chodzić na dwóch nogach, żeby znów chodzić na czterech. To jak dla mnie jest cofnięcie się w ewolucji, zaprzepaszczenie starań naszych przodków.

A ty tylko o jednym, a co da, że ludzkość przetrwa? Już teraz stoimy na krawędzi wystrzelenia głowic atomowych, więc nawet bez kucy znikniemy z powierzchni Ziemi przez własną głupote. Popraw mnie jeśli się mylę.

[Nikern]

Jakbyśmy byli tacy głupi jak mówisz to już by nas nie było. Ja myślę, że nic się nie stanie gdyż ci co rządzą tym światem chcę władzy i kasy. I wiedzą, że wojna z prawdziwego zdarzenia, taka w której pójdziemy na całość będzie końcem też ich. To czym nas faszerują w TV i mediach nie koniecznie idzie w parze z prawdą. A wojenki w Afryce, Bliskim Wschodzie czy gdzie indziej?(nie zrozumcie mnie źle. nie umniejszam wartości ani wagi tych państw, miejsc. po prostu mają pecha być tam gdzie są) Wojna to niby najlepszy biznes więc tam wielu prowadzi swe interesy. Ale dobra. robię off-top i to poważny. Więc zamilknę i proponuję powrócić do tematu.

Sam nie rozumiem czemu tak wielu wybrało POZ. Owszem oferują piękny, spokojny świat itd. Ale zgadzam się z Panzerem że byłby to krok w tył.

[MasterBezi]

A ty tylko o jednym' date=' a co da, że ludzkość przetrwa? Już teraz stoimy na krawędzi wystrzelenia głowic atomowych, więc nawet bez kucy znikniemy z powierzchni Ziemi przez własną głupote. Popraw mnie jeśli się mylę.[/quote']

Dokładnie, lepiej już przetrwać jako inny gatunek, niż sami się zniszczyć od broni nuklearnej (która według mnie jest dziełem samego Discorda )

[Gandzia]

Dokładnie' date=' lepiej już przetrwać jako inny gatunek, niż sami się zniszczyć od broni nuklearnej (która według mnie jest dziełem samego Discorda )[/quote']

Akurat bomba atomowa jest najlepszą złą rzeczą, jaka mogła powstać. Ile razy została użyta? Dwa, żeby zminimalizować straty w wojnie (zresztą, w Hiroszimie nie zginęło więcej ludzi, niż w czasie jednego klasycznego nalotu na Tokio). Ile razy NIE została użyta, chociaż była ku temu sposobność? Nie wiadomo. Słyszałeś o kryzysie kubańskim? Byliśmy o krok od atomowej zagłady, a jakoś nikt wielkiego czerwonego guzika nie wcisnął. Sądzę wręcz, że gdyby nie broń atomowa, to około 1950 wybuchłaby III Wojna Światowa, a potem IV, V itd. Ludzie nie są głupi, na jakich wyglądają. To propaganda POZ robi z nas barbarzyńców, co to tylko patrzą i kombinują, jakby tu sąsiadowi przywalić maczugą w łeb.

[MasterBezi]

Akurat bomba atomowa jest najlepszą złą rzeczą' date=' jaka mogła powstać. Ile razy została użyta? Dwa, żeby zminimalizować straty w wojnie.[/quote']

Niby tylko te 2 a ludzie do dziś cierpią na chorobę popromienną (tak samo jak mieszkańcy Prypeci i Fukushimy po awarii reaktorów w elektrowniach). Poza tym dzisiaj nie trzeba konfliktów między państwami do rozpętania wojny. Wystarczą zaledwie chore ambicje jednostki bądź niewielkiego ugrupowania aby zniszczyć cały świat. Nie sądzę, żeby brak broni nuklearnej przyczynił się do wojen.

Poza tym w wyobraźni narysowałem sobie obydwa warianty Ziemi: Ziemi zniszczonej wojną nuklearną i Ziemi wchłoniętej przez barierę Equestrii i bardziej wyobrażam siebie w kolorowej krainie jako kucyk i wśród kucyków niż w ponurej postnuklearnej rzeczywistości, gdzie zniszczone w "ogniu nuklearnym" (że też powiedziałem jak Artem w Metro 2033) miasta straszą ruinami, pustką, mutantami. Co bym zrobił w świecie zniszczonej wojną nuklearną (jeśli bym przetrwał)? Jakoś włóczenie się po zniszczonym Szczecinie bez celu, bez kompanów, bez nadziei na cokolwiek i w codziennej walce ze zmutowanymi to nie dla mnie, choć z drugiej strony bym się cieszył, że mohery mi się nie plątają pod nogami, to jednak byłoby mi bardzo smutno w takim świecie - więc nie wyobrażam siebie w postnuklearnym pustkowiu.

Więc dlatego uważam, że broń atomowa i w ogóle technologia atomowa to zło.

PS. A w kryzysie kubańskim nie doszło do III Wojny Światowej i wojny nuklearnej bo się jakoś strony dogadały, jednakże pomijając wcześniej wspomniane fanatyczne jednostki lub ugrupowania, to może w Rosji lub USA (bo to największe mocarstwa nuklearne) dojść do władzy taki idiota, który będzie robił wręcz wszystko, żeby doszło do wojny z użyciem broni nuklearnej. W końcu Korea Północna weszła w posiadanie broni nuklearnej i dąży do wojny albo z sąsiadującą Koreą Południową, lub z USA.

[Gość Panzerschreck]

Więc dlatego uważam' date=' że broń atomowa i w ogóle technologia atomowa to zło.[/quote']

Sama technologia nie jest zła. Wszystko zależy od ludzi, od tego w jaki sposób ją wykorzystają. A elektrownia w Czarnobylu była typu militarnego, tego mniej bezpiecznego. Cywilne elektrownie są o wiele bezpieczniejsze, jednak 100% gwarancji bezpieczeństwa nie ma (tak jak ze wszystkim zresztą).

Ogólnie to Equestrię w konwencji TCB można podsumować tym: "Nie lękajcie się, już nadchodzimy z naszą wspaniałą Celestią po to, by wyzwolić was z waszych odrażających ludzkich ciał. Nadszedł kres waszej niewoli pod butem podłych, ludzkich kacyków i dyktatorów. Już niedługo wszyscy staniecie się wolnymi obywatelami Equestrii w nowych kucykowych ciałach!" Brzmi trochę znajomo, prawda? Wystarczy tylko zmienić kilka rzeczy, zachowując sens wypowiedzi, i co nam wychodzi?...

[MasterBezi]

"Nie lękajcie się' date=' już nadchodzimy z naszą wspaniałą Celestią po to, by wyzwolić was z waszych odrażających ludzkich ciał. Nadszedł kres waszej niewoli pod butem podłych, ludzkich kacyków i dyktatorów. Już niedługo wszyscy staniecie się wolnymi obywatelami Equestrii w nowych kucykowych ciałach!"[/quote']

Mi się ten tekst podoba i nie widzę żadnych przekazów podprogowych ani aluzji do nazizmu czy komunizmu

[Torrez]

Na POZ oddano tyle głosów, ponieważ przeciętny Brony nieznający uniwersum TCB nie będzie zabijał kucy.