Socks Chaser

@Marudkeł

Uważam że to była nie tyle prowokacja, co odpowiedź. Kościół gnoi osoby LGBT od długiego czasu, stąd takie działanie a nie inne - zdenerwowanej, zdesperowanej mniejszości. Co więcej, te działania nie były wymierzone w samą religię, bo flagi pojawiały się na różnych pomnikach które były ważne dla osób które stały za tą akcją - flaga i manifest pojawiły się też na pomniku Warszawskiej Syrenki. Talar też w swojej wypowiedzi przytoczył pewną ważną kwestię - "wiele osób wyobraża sobie, że dyskryminowane grupy dostały te prawa za to, że były grzeczne i nikogo nie prowokowały. Otóż nie – ludzie musieli sobie je wydzierać. Gdyby czekali, aż dostaną swoje prawa w nagrodę za dobre sprawowanie, daleko by nie zaszli.". Te osoby mają dość grzecznego patrzenia i czekania aż te prawa im zostaną dane, i gdyby czekały dalej, to by tych praw nigdy nie dostały.

Twoje stanowisko ma sens, ale jednak osobiście, jako osoba ze środowiska LGBT, ale też i chrześcijanka, widzę w nim 3 duże problemy:

1. Kościół nie chce uszanować takiego podejścia, i aktywnie uczestniczy w nagonce na osoby LGBT.

2. Kościół w Polsce ma wciąż dużą władzę - ma dofinansowania z budżetu państwa,  jego członkowie cieszą się dużym zaufaniem społeczeństwa, a niektóre grupy religijne jak ordo luris wywierają aktywny nacisk na politykę, i tym samym ustawodastwo. Stąd kościołowi nie tylko nie zależy na pewnym "pokoju", ale też sam atakuje, i ma możliwości by atakować skutecznie.

3. Kościół nie powinien mieć zezwolenia na nienawiść. Zakładając że kościół by przystał na to co napisałeś, to wciąż nie zmieniłoby to działania wewnątrz, a są osoby LGBT które w życiu kościoła chcą uczestniczyć, i one wciąż będą zbierać cięgi. Jestem zwolenniczką tego, by kościół rzymskokatolicki szedł w stronę akceptacji i otwartości. Transpłciowość, homoseksualność itp. oraz otwartość na nie można pogodzić z religią, o czym świadczy Reformowany Kościół Katolicki.

@BiP

"Ciekawe dlaczego to ich spotyka, może za te ich wandalizmy i obrażanie ludzi wierzących...?"

Dobrze wiedzieć że fakt naklejenia na pomnik kawałka kolorowego materiału jest dla ciebie bardziej zły, okropny, obrazoburczy i straszny od tego, że kościół aktywnie uczestniczy w nagonce na osoby LGBT, i w ramach tej nagonki może nam przybyć takich osób jak Milo Mazurkiewicz czy Dominik z Bieżunia. A zresztą co tam gadać będę, masz tutaj rozpiskę tych wielkich "wandalizmów i obrażania ludzi wierzących", a obok masz rozpiskę tego co robił kościół lub inni ludzie, w imię "wartości" o które kościół walczy. Ten biedny uciśniony kościół atakowany przez elgiebetów? Gdy w Białymstoku w ludzi rzucano cegłówkami i racami to kościół miał to głęboko w dupie, ale teraz czują się tak mocno zaatakowani i kawałek materiału na posągu morawiecki nazywa "hitleryzmem"? Śmiechu warte.

https://slwstr.net/blog/2020/kto-w-polsce-szczuje-bardziej

Jak osoby LGBT obrażają ludzi wierzących? Bo sorry, ale wątpię by jakieś niewielkie incydenty w stylu cipkomaryjek (które już powinny się ostro przedawnić ale do dzisiaj wywołują płacze i jazgot jaki to był diabelski atak) czy jakieś totalne urojenia strony anty w stylu "parodii mszy" (która była nabożeństwem ekumenicznym prowadzonym przez biskupa starokatolickiego) to raczej się chowają przy tym co kościół dla osób LGBT zrobił. To jest po prostu nie do porównania.

A, i zwróć uwagę na to, że te całe "wandalizmy i obrażanie ludzi wierzących", które i tak są pojedynczymi sytuacjami, zaczęły się wtedy, gdy cała maszynka mająca na celu szczucie i gnojenie poszła w ruch, i słowa, grzeczne proszenie spotkały się z murem.

"Raczej "tęczowy"."

Odpowiedź na poziomie "chyba ty", ale skoro tak uważasz... Fajnie by było jakbyś ją rozwinął, ale just saying, w ocenie działania i wymiarze kary (lub jej braku) bierze się pod uwagę zamiar sprawcy i jego stosunek do danego symbolu. Oczywiście mam tu na myśli sąd neutralny politycznie i religijnie, a nie pisowskich pachołków których próbuje przepychać tu i tam pis pod wezwaniem ordo luris.

EDIT: Zamiast dawać mi repkę z emotką "haha" to mógłbyś ustosunkować się do mojej wypowiedzi, chyba że te 1-2 ogólnikowe zdania to wszystko co masz do powiedzenia na ten temat.

@Talar

Nie wiem za bardzo co mogłabym powiedzieć, a nie chcę pomijać twojej wypowiedzi, więc powiem jedynie - dziękować za ciekawego posta. ^^

Może sprecyzuję. Chodziło mi po prostu o to, że uważam, iż LGBT zamiast odpowiadać nienawiścią powinno faktycznie pokazać akceptację wobec innych środowisk, a nie odpowiadać agresją wobec takiego kościoła, bo po prostu o to im chodzi. Kościół specjalnie demonizuje, by po prostu wywołać konflikt. Chodzi zwyczajnie o to, by po prostu się nie dać sprowokować.

A tak na marginesie, możecie przestać mi minusować za to, że wyrażam swoje zdanie? Wyrażam je w kulturalny sposób. Ja wam jakoś nie minusuję, mimo, że mogę się z kimś nie zgodzić. To po prostu wkurzające.

Będę minusować, bo po to ta opcja istnieje, by jej używać. Za niekulturalne wyrażanie swoich zdań są warny, a nie minusy.